2009中国互联网电子商务高峰论坛(现场实况报道下)

时间：2009-07-03 10:15:13  来源：  作者：

主持人：尊敬的各位领导新闻界的朋友们大家下午好。经过一个上午宝贵时间的论坛，我们中国互联网高峰论坛完成了第一板块的高分论坛，下午利用在场的所有嘉宾的宝贵时间我们将进行两个板块的论坛。说话第一题目是3G时代的机遇与挑战，第二个板块是模仿式创新首先我们进行的3G时代的机遇与挑战。中国的网民突破了三亿大关，成为第一世界互联网的大国。同时也带动了互联网的突破性的发展。3G时代有机遇也有困难存在。所以今天互联网交易投资博览会分支论坛就将进行针对3G时代互联网产业的发展进行探讨。首先介绍就坐的嘉宾。中国互联网协会的李小宁。深圳市互联网技术应用协会会长尉亚波先生。中国互联网交易投资博览会张兴亮先生。接下来欢迎来自松禾资本的投资总监张春晖先生。南方民营科技研究院院长周完成先生。深圳信息协会陈一木女士。红帽软件总经理秦小康。欢迎您。大参与创意人李易。同时我们还要欢迎还参加部分论坛的BOBO网总监熊强、尉亚波、熊晨、彭飞，李易华等人。今天下午论坛的第一论坛是BOBO网的熊强跟大家探讨3G手机应用软件发展的影响。

       
                                       BOBO网总裁熊强先生

熊强：首先非常感谢大家。今天在座的有很多老朋友也有新朋友。我今天讨论的一个议题就是3G手机对客户应用发展的影响。首先3G的到来意味着什么。我不想从运行商的层面谈，我只是从用户的角度谈。对用户的体验来讲，3G的到来意味着上网速度快。也就是说原来GPS的下载方式或者在2.5G的下载下，如果说他的软件包特别大，而3G的到来意味着你可以下载容量更大的软件。第二个，也就是说3G到来以后很多用户为了获得更好的体验，他们需要更换手机。实际上对整个行业和产业带来新的机会。第二，手机的上网与电脑上网，我们可以从整个行业的发展来讲，看一看有什么样的区别。电脑在早期的时候，上网的速度非常慢，基本上以拨号上网的方式，逐步过渡到宽带上网方式，上网速度得到改善。而手机的上网从GPS上网到3G上网。首先，对比来讲，他们的上网速度的提升的发展是如此的相似，也就是说，可以说用互联网在电脑上发展可以看待3G到来以后中国手机上网客户端的应用会发展什么样的变化。我们可以看一看PC的发展是怎么样的。首先网速会限制PC客户端的软件。下载的包可能很大，第二个，一个文件下载包不能很大的，下载速度用的时间相对比较长，也就是说当一个客户端软件下载时流失成本很高。第二在早期的PC操作系统微软的发展，很多人基于微软的应用开发其他的程序，第三微软的操作系统中自带的应用软件远远不能满足用户的客户需求。这个是什么意思呢？我们可以看到，在互联网上其实你在装你的一台笔记本电脑或者你的PC也好，你在装XP以后，微软自身携带好了播放器也携带了IE，也携带了各种各样的上网的工具，下载的工具，但为什么用户还要下载除微软以外的下载程序。比如微软的IE5、IE6没有其他的BT浏览器使用的更自如，来弥补微软的不足。实际上3G来了以后同样符合这样的情况。也就是说3G网速提升以后，早期山寨的连发公司，也推出了和WINDOWS合作的计划，也可以跑WINDOWS的操作系统，原来WINDOWS的平台是相对封闭的，任何第三方没有办法说我自己做了一个程序，直接安装了MPK平台上去运行当MPK和WINDOWS合作以后，可以支持第三方任何人开发的程序在WINDOWS的程序上运行，这个环境条件已经被打开。第二，手机研发公司提供的解决方案，主要是针对手机的基础功能去研发。比如说手机发短信，或者手通话或者手机上网，这些都是一些基础功能，不可能针对手机的浏览器是否达到及至，用户觉得好用。有没有办法让卖出来的手机播放器是否像用户希望的那么好用，手机研发公司在现在的状况下没有办法提供更好的软件给大家。这个时候我们发现市场上客户端软件上的空档，有大量的第三方公司，或者说大量的传统互联网上已经成型的公司，他们的客户端会迅速的往手机上进行移植。比如说浏览器，手机上非常好用的浏览器UCYP，在原有浏览器上多了翻页的功能，大量的客户端软件登陆上手机上运行的方式。带宽足够了以后，下载就很简单，所以大量的第三方工具就会出来。我们所看到的在未来我们在未来会看到，客户端软件同时还是一个什么经济，它是一种未知经济。我们用手机等上的是移动梦网，由于没有第三方公司作出更好的浏览器的时候我们手机都默认IE的浏览器打开是移动梦网，移动梦网上放了很多增值服务，移动公司跟100家SP公司合作，而手机所显示出来的条数不超过八条，结果解决说排在第一位的SP产品的业务是第一的，排第二名的会比排在第一名的会下降30％，说明手机客户端的发展，和互联网的屏幕大家是一样的，是未知经济。这个图可以看到，现在一个手机一般的可以支持9个可选的应用程序，或者是12个可选的应用程序。而作为电脑来讲他可选的应用程序是一百个。有一句话叫客户端为王。当一个客户段把软件下载在电脑上时，意味着在电脑显示屏上占据一个位置，如果你占领了一个位置，意味着你的价值，这种经济的价值是远远高于一个网页的价值，网页还要输入网址进行登陆，而客户端直接写在屏幕上。手机为什么珍贵，因为手机屏幕太小，只能显示9个或12个，我们公司2004年的时候不断在手机中拓展自己的位置。经常有在9空格里面就我们公司一个位置。手机的通话记录要占一个位置，手机的上网占一个位置等等，能够真正给大家在主菜单上占有位置的只有一到二个位置，两级界面上再去安装。在手机上有各种各样的应用程序，大家现在看到的是移动QQ，将来还会有语音播放器，下载工具类，股票软件类。未来所有在互联网上能跑的东西都会在手机上陆陆续续实现除此以外，手机上还会有一些互联网上不方便跑的。比如说GPS的程序。在现在的，目前我们说3G和2G有一个差别，差别是什么国产手机占主流，整个的厂家为了降低成本，他留出来的安装软件的空间不超过100K，国产手机基本上每一个程序不能超过20K，厂家才能接受，如果一个程序超过100K大量的国产手机厂商是不能接受的。但3G到来以后，他们支持的空间更大，他们的空间足够让你支持五百K或八百K的东西，所以手机的客户端软件的未来，一旦当很多的企业开始进行手机客户端以后，就碰到这些的问题，我们如何营销手机客户端软件。目前有三种方法。第一种通过自身的广告推广，像暴风影音，基本上组装起来相对比较容易。第二通过硬件厂商进行捆绑预装。在手机厂商出货的时候直接做到手机中去。第三种方法通过手机的中间件，它是手机中的一个后门，一旦手机出现后门的话，就是下面会谈到的手机插座的应用，合法与非法需要引起重视。为什么这是我最后的一段。关于手机的应用厂商山寨厂商，他们有的时候为了赚取利益而去走法律底线。一旦插件安装后，插件在互联网上会再安装其他的插件，会造成电脑死机。但是手机的后门一旦打开，可以直接从化费中进行扣款。手机的扣费方式非常简单，你通过移动扣费通道再进行确认。整个过程可以在软件的过程中进行实现。也就是说每一台手机变得不安全，每一台手机会随时被扣费。手机的硬件厂商道德地底线会影响用户的利益。第三个，法律及监管不严会造成行业畸形发展。这个时候需要运营商是否要参与，来监管。第二作为政府是否尽快完善法律手快，使得这个行业规范的发展。也就是说如果不能进行规范的发展，未来任何消费者任何用户都不会随便的从手机中下载应用程序。我今天演讲到这里。

主持人：接下来我们有请红帽软件公司秦小康，他会就简约移动互联网和虚拟化和移动平台和大家进行探讨。
       
                  红帽软件（北京）公司 解决方案中心总经理秦小康先生

秦小康：我来自红帽中国，在座都是互联网的业内人士和专家，感谢大家给我这个机会。我花十分钟时间跟大家交流一下我们的体会，看看能各位能不能达成新的商机。我的开场是一个大家现在面对的一个情况。这张图是美国白宫网站的首页，这个词是挽救的意思，白宫在挽救时间呢，是在挽救整个美国的经济。下面我们再探讨一下美国在用什么挽救自己。这个是美国在今年的2月份出台的挽救计划。这个挽救计划指的是说，因为全球经济低迷，以及可能带来的冲击，要求美国全国上下在今后的五年以内，要节省三百亿美金，分别怎么节省呢？要通过三种办法节省三百亿美金。跟我们互联网都相关。第一个叫开源，节约37亿美金。第二个跟我们现在最密切通过虚拟化技术，节省133亿美金，相当于1000亿人民币。第三个技术是我今天最重要的主题，叫云计算，通过这个技术节省66亿美金，将近五百亿人民币。我们看一看，怎么做到这一点。这是美国智囊团确定的方案，就要这样做才能节省三百亿美金。第一个有些人在泄密，这是跟一个商业公司协作，这个公司叫红帽，要通过三个方面，可以想象，将通过这三个方面的技术，不光替美国政府，而是替全球人民节省。看看以往全球经济陷入低迷的时候，中国都是这边风景独好，是不是今天依然风景独好。各位有体会。互联网的人士都体会不是那么好，对我们影响很大，这个影响还要持续。有个叫罗杰斯的人回答采访的时候说，你认为危机多久过去，罗杰斯说我活着的时候看不到了。带来另一个话题，大家怎么在经济、商业中做到节省。这不是我个人的想法，整个行业都在想办法。因为只有基础的节省，才能保证商业模式的繁荣，否则的话，基础结构的不节省，就带来整个行业的凋敝。再回顾一下这三分析。云计算在今天的中国被所有的行业所看中，包括互联网行业，而且互联网行业是这个行业的第一，中国移动的总裁叫王言正，他在中央电视台接受采访的时候，中国移动有两个方向，第一个方向叫云计算，第二个方向叫移动话，这个跟手机有关系。云计算跟手机有什么关系呢。商务周刊讲云计算解决未来，这句话有点虚，看一点实在的。GL的总裁讲云计算是09年中国互联网的主营模式。北京市也讲我们今年主要做云计算。这个行业很广泛，运营商，互联网行业，政府都在讲这个行业。那么我们说云计算通过我们互联网的从业人士，或者以IT为根本的互联网人员，跟我们有什么关系。跟我们有极大的关系。只要你在云计算上面，就不可避免的和下面几个公司打交道。第一个公司叫亚马逊，整个全球的互联网行业里面，亚马逊可以说力拔头奖。是这个技术的提供者。第二个提供者是红帽软件公司。给大家一个比较熟悉的界面，这个浏览器界面直接连接到了亚马逊的界面。下来我告诉大家如何去用。在这讲一个实例，大家觉得好象不是那么直观，所以讲一个实例。今天大家都在手机上做很多事情。所有的人在最上面的一排，是属于客服，当手机发短信的时候，大约有一千个公司要运行一遍，你们可能涉及其中一个部分。刚才这个图不清楚。换一个图。所有的人在客户端的时候，包括刚才讲到如何在手机上做图形，整个手机要运行的程序要三千个左右，你打电话给另外一个人，另外一个人回答你说有三千左右的程序要运行一编。这三千个程序有电信移动的公司启动运营平台，有第三方公司给你做增值业务的平台，还有收费平台，还有一些第三方是结合的，底层的手机厂商提供的耳机等。我们在这个平台上面的贡献在哪里。非常的荣幸，我们在最底层，大家下面看到的一堆磁盘。大家知道巧妇难为无米之炊。大家知道如果不能帮你架设基础软件，大家都要回到三十年前。随着基础软件的升级，红帽软件帮助上游的厂商提供更多的运营。今天的系统，变成了一个网状结构，因为互联网带来的作用使得大家的距离不那么远。无论你在哪，你在新家坡，我把我的客户群定位在深圳，这没有问题。这在三十年前不可想象。后台有一个架构，云计算为什么是第一呢，就是让运营网络和客户缩短距离，让很多供应商之间，很多客户之间流行的数据叫B2B或B2C，好象我现在跟大家一样，但在互联网上在视频，3G技术到了以后，不会因为基础架构的不足造成时间上的延误。这张图跟大家说明一下，明天的互联网，明天大家在手机上，3G时代大家做什么。明天的3G时代不会像今天固定时间做事，不是说大家抱着一个有PC功能的手机做事，明天你看到的是有很大的空间，装备不那么复杂。因为后端有针对客户本身的认证系统，这种虚拟化的装模系统，好象大家今天用笔记本电脑，很强的服务器软件，其实不是，将来在3G，或者运行商登上去以后，这个计算机处在大的环境里面。今天中国的网民有三个亿，手机用户有七个亿，七个亿每人在互联网无限网络里面有自己的一台服务器。这个今天还不可想象，但是很快，会看到中国移动在讲这个事，所有的资料，这个空间会无限大，根据你的需求，比如你是做电影的，你用手机编辑电影片断放在空间里面去。如何你在桌面上需要办公软件上，办公的计算机上工作的环境上需要的IT设施都将通过后台的系统，呈现在你的面前。注意这个不需要个人买昂贵的设备，什么技术在后面支撑呢，就是这个计算。今天各位是用户级别，我没有详细的展示，请大家拭目以待。这个是我们的后端环节，很密的牌子，这是在新联通的管理室里面看到的每一个用户都有自己的服务器端。每一个用户手机登陆以后，看到自己的一个大的服务器，看到功能非常强大的台式机，做自己的业务。而且这个服务器是根据自己的需要定制的。我喜欢用戴尔的服务器，可以实际创建，不用自己买，在无限环节中创建。红帽软件运用这种云计算的独特模式，我们获得了全球的认可。这个奖发给对全人类有重大贡献的企业，获得的人有星巴克的总裁，戴尔的总裁，三个技术节省三百个亿的设想，这种商业模式就叫做云计算。这个月，两天以前，我们跟美国北美的运营商，他要学习亚马逊做这种全球最安全的运营商网络。大家注意，这些公司是新兴的运行商，是我们IT人员新兴的客户对象，大家不妨想象，因为移动和电信也在向新类型的运行商转变。包括移动成立了自己的139公司，公司筹建、技术架构我们有所参与。为了节省时间，还有很多没跟大家分享，如果有兴趣我们接着再探讨。谢谢。

主持人：刚才听了各位专家还有我们电子商务的精英给大家做的分享，真是感觉到收获非常大。同时在受益匪浅的同时，还有一个深深的感觉，我们还有好多未知的空间等待我们去探索。目前我们的3G的发展和现状在当前的情况下，3G面对所有的机遇与挑战怎样加速推广进程我们进将在对话当中找到答案。参加对话的嘉宾有红帽软件秦小康先生，熊强先生，刘志翔，黎华等人，有请张春晖先生。

张春晖（对话主持人）：在开始对话之前我想跟大家做一个铺垫，为什么说3G的机遇与挑战，大家知道今年已经发出了3G的牌照，牌照给我们带来什么改变。我本人认为是这样的，我们现在叫3G可能还是比较窄一点，我们很喜欢叫移动互联网，不管你用的2.5G，还是3G，都统称为3G互联网。给我们行业带来很大的改变。包括移动方面的云计算。我想针对这场对话里面我们围绕移动互联网来讲，因为光说3G，可能还是早了一点，也不是我们去探讨的，里面很多网络建设等问题，我有一个问题想问一下秦小康，如果手机都用云计算了，界面小，空间很大，安全性怎么样？

秦小康：安全也是一个云计算必须要解决的一个课题。因为这个随着经济的成本需要降低的时候，运营商在后台必然要看着自己的成本。云计算因为这个原因才来的。内在需求他减少成本以后，建了一个活动，保障我的用户在网络上安全的使用，这需要专门的技术。云计算在各地、银行、虽然没有在电信里面被使用，每个人的VISA的系统都有云计算的系统。

张春晖：我通常看任何问题通常问得都是安全问题。我想问熊强，未来手机的格局是什么样的？因为现在看到国产的品牌机，有芯片，也VCE，新出来的苹果的系统，我想问一下手机的渠道接触的比较多，你认为未来是哪几大操作系统是3G时代的主流系统。

熊强：从今年来看，我们看到的MPK公司跟移动做紧密的接触。包括中国移动也在跟MPK台湾研发公司进行接触，目前可以看到，今年开始主流的手机，这个价格现在主要在六百到七百，也就是从今年开始，一些智能机的成本目前在五百元左右。也就是说具备WINDOW的操作系统的机器市场零售价在1500的话，可以保持500元的毛利。手机行业里有这样一个特性，有一个一千到一千五的界限，当3G来到，他们大量要走真正的3G网络产品，基本会选择智能式。但并不表示MPK的低端产品会推出市场，我觉得还有很长一段时间适合中国二三级城市的消费

张春晖：MPK不仅不被消化而且还会成为主流。刘志翔是圣地亚哥回国的博士我想问他的问题是现在大家都在用3G都朝智能化发展，这上面会产生很多很多的高端应用，但是刘志翔现在有一个专利的应用叫做找工超人，就是在手机上解决找工作的问题。你归国的博士，为什么做大家看着比较大众化的手机服务，这个跟3G也好，移动互联网也好，有什么非常强的关联吗？

刘志翔：大家好。是这样，其实3G来说，我95年去美国，我2000年第一次去圣地亚哥，我们参加了关于3G的会，九年前大家探讨3G过来以后有什么样的应用服务，这几年大家也一直在论坛中谈什么是3G给我们带来的杀手级的服务，当时我跟华为，他们在圣地亚哥有研发中心我们交流比较多，中心有一个朋友他讲，3G首先带来的是整个流量费用的降低，因为整个成本降低了，很多可能是别的应用的话，原来由于成本太高，大家没法用，随着3G起来，把成本降下来了。对高端应用来讲，也不是就标准了低端，现在有很多定位技术的专利应用，因为在美国3G首先带来的是定位技术，就是位置服务。美国由于它有一个法令，美国现在60％的手机是有GPS的定位功能，包括我去美国，我一般会用运营商提供的一次使用2.99，或一次包月9.99美金的手机导航，查询，非常方便。在国外这两年是越来越普及。在国内有很多手机厂商推类似的，中国的一个特点就是说POI兴趣点非常多，但是真正开车的人比例并不多。我们尝试做很多查找周围的吃喝玩乐，现在依然在推。但是对国内的很多厂商来讲，他们对成本非常敏感，比如说加一个GPS进去，加五五美金大家还是比较留意。所以目前带定位功能的手机并不多。在中国有六亿多的手机用户，只有差不多将近三亿是能上互联网的，还有三亿是上不了互联网的，他们唯一的信息来源就是手机。尤其关注到网络招聘，都是围绕白领，能够上互联网的，很多蓝领、农民工这些他们要找工作目前没有有效的解决手段。

张春晖：刘志翔把手机当成电脑来用。因为很多二线城市，我们使用电脑习惯的人是感觉不到没有电脑的人是怎么生活的。在二、三线城市电脑不普及，但手机普及，他们用的手机比我们深圳人用的手机有价值的多。黎明划分是飞天的CEO，他原来做手机客户端，叫手机上的迅雷，慢慢升级为手机的一个桌面，我觉得黎华跟小康刚才说的云计算特别像，手机打开全都是它的界面，所有动态的界面，你认为你的商业价值在哪里？是导航吗？

黎华：这个是一个非常新的东西，最早是摩托罗拉提出的概念。我们要做概念就是用户在终端上面不需要安装已经存在了应用或服务，手机只要开机后联上互联网，就可以在运营商那里获取各种各样的服务。那么价值在什么地方。前面的熊强已经讲到了，手机屏幕现在最大的解决2.4、2.8、3寸的手机屏幕，手机桌面上的一个位置的价值，是大概互联网同等位置的一千倍。其实我们设想一下，传统的PC领域里面，买回去一台电脑或一台笔记本，你装好操作系统以后，你还要去网上去装很多的应用，那么手机，尤其在3G里面，我们要做到通过动态的桌面，国外有一个专门的名词，就是ODP设备上的门户，我们通过动态桌面，可以令你不需要找任何的应用或者服务。这就是它的价值。

张春晖：如果云服务发展特别厉害的时候，手机都不用装客户端了。

黎华：我们用客户端消灭客户端。

熊强：未来的手机可能就是一个遥控器。现在由于网络不够健全，也就是2.5G连接速度慢，如果加上云计算，云服务，手机变成你可以遥控任何需要遥控的东西的遥控器。第二个是城市信息终端。手机上有阴性的装置，他就可以获得任何的客户端软件，非手机上的联网设备。

张春晖：红帽软件公司是非常尊敬的跨国企业，我认为google手机也是用的密切相关的架构，它的出现我认为他会打破移动的生态链，我想问一下小康，大家都来讲一下，你认为在未来，两个问题，在终端方面，哪一种技术架构的手机终端占优势，第二个在现有的三大运营商里面，电信、移动、联通，你认为哪家的3G会比较占优势。

秦小康：这个问题太负责了，回答有难度。先说第一个讲的手机，我认同刚才两位朋友的讲话。其实云计算概念里有一个富客端，客户端比较丰富。我们看到苹果，google的手机很简约，搜索都是一样的，既然叫富客端，起码作音频视频的硬件装置方面很过关。另外在界面呈现的时候要有非常灵活的模式，这个是刚才讲的门户，门户不是呈现个人，而是门户后面有一个服务器。运营商我想是这样，各大运营商都注意到来自互联网的新兴运行商的冲击，所以各个运营商都在想办法把自己的业务往内互联网的模式上转变，这个实际上给我们带来了很大的商机，我觉得都很有前途。

张春晖：这个答案是意料之中的事情。因为他们不能得罪任何一家。

秦小康：事实上在中国的三大运营商中，我们在共同层面上都有自己的技术去提供。

熊强：我觉得未来手机终端会朝几个方向发展：第一个往低端发展，逐步过渡到一百元以下的手机。目前包括运营商、设备厂商做出来的设备最低是58块钱，支持彩屏，支持双卡双待，能够满足通话，但没有MP3的功能。第二是一千到一千五的智能机，还有一个就是上网本高端手机的融合，就是手机变大，就是移动便携设备的流行。三大运营商各有千秋，从中国电信来讲，他动手最早，网店最全，发力最快。他目前主攻的189移动互联网，CDMA2000这一块还不做。从设备架构上，WINDOWS  CDMA186在设备的先进性最OK，但从品牌运营商来讲中国移动最厉害。

刘志翔：当然是要更加智能化，但并不一定是智能手机，尤其国产的面对中低端的智能手机也有问题，很慢，整体运行起来的速度各方面还是很慢的。当然美国有像苹果，但是中国苹果的主机未必适合中国的国情。因为中国也很有意思，三大运营商，最弱的给了移动，而移动的用户是最强势的，最好的给了联通，但联通压力很大。电信想做CDMA，但山寨厂商又拿不到芯片。从3G本身而言，电信机会会更多一点

黎华：手机终端最大趋势就是开发，从硬件架构上的开发到操作系统上的开发到商业模式的开放，苹果在美国上市一千多人民就可以买到一个手机，开放以后，它的价值会便宜了，用户用得起，这是必然的趋势。第二个关于三大运营商，我相当看好中国联通。第二是中国电信。原因是：第一，由于网络支持优势，WMA，这是他最大的优势。第二个优势就是终端，目前WMA在全球是最成熟的。还有一点不要忘了3G是干什么的，他是数据网络，在现有的终端上，70％都是中国移动用户，90％的手机都是WMA制式

张春晖：我们今天的对话就结束了。

主持人：下面进行今天下午论坛更加引人注目的颁奖环节。

主持人：让我们在今后的电子商务高峰论坛上开创美好的明天，同时用高科技给人民的生活带来便捷，时代更快的发展。

主持人：我们将进行下一个环节的论坛，主题是模仿式创新，互联网起步不是很久，创新还有很长的路要走，我们互联网发达的国家早已受到模仿，我们模仿传统行业的模式。我们注意到一个网站创收了有一个独特的奥秘。我同时也可以创新自己的盈利方式，也许这就成为是模仿式创新。我们有请大参考的李易给我们来来演讲。

李易：我不应该来这里讲话。我们跟互联网差得比较远，虽然我们也是用互联网的形式做商业的事情。但是我觉得跟互联网差得很远。但是我跟秘书长聊的时候，希望有所创新，不要纯互联网的人聊互联网，我想互联网是手段，也不是最终的模式，我认为互联网不是一个单独的行业。互联网只是一个手段而已，只不过是一个新的手段。虽然我对互联网不太懂，但也不是很高科技的东西，也不是新兴的产业。我个人认为，我们只是做一个很小的网站，做了一个很小的网页，叫大参考，我们的运营模式跟黄色网站是一样的，都是会员制，企业的老板，CEO、董事长想知道另外一家公司的董事长最近买了什么豪宅，买了什么车，包了什么二奶，这个时候他们非常需要，一个月交一千块、两千块他们很有兴趣。原始的盈利手段就是手机短信。三大运营商比较差，联通过的广告，移动是收不到的，租了移动的广告，联通是收不到，最后用了公安部的短信猫，觉得效果非常好。我强调是做硬体的，我有一个感受做硬体的人比做软体的人实在。我跟互联网人打交道这么多年，互联网人请我吃最好的饭不会超过三千块，做硬体的人请我吃饭最起码要六千块。我喜欢跟要面子的人打交道。我今年上半年我碰到一个做创投的大哥，跟大会请的知名的创投是不太一样的。真正叫做钱多人傻，我喜欢这样的人。他投资是不在乎回报的，我觉得应该给大家多介绍一下这样的创投，因为红杉资本的人太精了，用菜狗的价钱去买藏螯，张秘书长以后不能再找这些创投。一定找我背后的创投，我觉得钱多人傻是最重要的，跟做互联网的各位交流一下，找创投的时候就要找这样的人。其实大会为什么有模块三，模仿式创新，因为我们上半年连续做了几场关于山寨的峰会，我是做实体的，进来要交钱，我相信开这个会，肯定是不用交钱的。我去动物园看猩猩表演，猩猩也得交钱，我不知道今天讲话的人是不是要交钱。以后互联网的规则应该适当的改变一下。包括阿里巴巴，淘宝其实我看他也就是这样，他对中国的GDP带来什么贡献。大家把价格杀得那么低，老外说没阿里巴巴的时候我要一车起订，现在一个起订，卖榔头的人说没有阿里巴巴可以黑俄罗斯人几千块。其实我不是做互联网的，我的作用是帮助组委会把最后的环节清掉。是不是有这种可能，从这次大会开始，做软体和做硬体的勾兑起来，我请长城品牌中心的总经理黄茂青上来给大家讲一讲。

黄茂青：很抱歉，我今天走到会场大概40分钟的时间，到了这以后才知道有我一个演讲。因为前面我对这个事不太清楚。这一点让我想到了一件事，想到了做李易的朋友，是非常非常刺激，为什么呢，因为他可以随时给你带来很多不同的想法，总是那么的出乎意料。当然做李易的兄弟也要非常的小心，因为一不小心就被他推上前线，我被他搞了一个突然袭击，说今天有演讲。我看到主题上写的是一个神秘的主题，我不知道这个主题定义叫什么。我刚才跟李易商量，这个神秘主题换成四个字就是“我不该来”。今天讲互联网跟我没什么事，后来我想到一件事，互联网怎么运作，也需要我们硬件去支撑，我找到了一点点的关联。再后来我看到这里面讲到，我奋斗了六年混到了总经理，后来被李易降职了，我问李易降职可以，薪水能不能不降，李易说可以。我简单的介绍一下自己。我刚刚回到深圳，之前没有太多与组委会进行勾兑，也没有跟李易进行勾兑，我天天在外地出差，北京和深圳是我的长期出差地，其他地方是临时出差地。我在长城集团服务，主要在品牌中心工作，我们品牌中心主要是做品牌推广，我讲得非常简单，一句话概括做品牌推广实际上就是为了明天有饭吃。民以食为天。我们平常做硬件的也好，不管做互联网推广也好，卖好产品就是解决今天吃饭的问题，我做的目前就是解决明天有饭吃的问题。我稍微说一点，当初读书的那个时候叫顾连资本时代的东西。我们以前在读书的时候，我记得大家都是在很多男生平常生吃检用更到情人节的时候买花送给自己心怡的女生，结果到哪天花涨价了，只能买两朵，女生宿舍楼不让男生上，我只能在下面等，一直等到女生迟迟不下来，手上的花蔫了，女孩下楼吃饭的时候，把花送给女生，肯定没戏，就去撞门了。我们到今天就不一样了，生活有了改变，为什么呢，因为李易刚才说做互联网没什么意思，其实我觉得有了互联网还是挺有意思的，我跟兄弟有一点点的不相同。我说有了互联网以后，你可以在网上买花，你提前在网上订，价格还便宜，你只要知道女生的一个EMAIL也好，帐号也好，他收得收，不收也得收，更重要的是你可以同时发给十个人。互联网跟我们带来了一些便利，你可以节约成本，你可以有更多的机会获得成功。另外一个呢，就是再讲一下有了互联网以后，包括我们现在生活的一些改变，改变的一些东西有很多共性的东西。比如说今天很多人有汽车，汽车是移动的交通工具，很多人也拥有手机，手机是我们移动的通讯工具，信用卡是我们移动的支付工具，我们还有电脑，是我们移动的办公工具，包括一些数码产品，是我们移动的娱乐工具，也许在座的人都有。所有的人都和移动的产品相关，因为我们今天都离不开这样的产品。因为在互动的过程中改变了我们今天的生活。我们想到借助了互联网整个的平台，来实现移动的交流和互动。因为这个关系，我就想到了大家了，移动改变了我们的生活。我也要做互联网，我要做互联网就叫一个新民族，叫哈移族。中国有56个民族，我的网站就叫哈移族，这是一个创想。等到有一天我的网站创起来，第57个族有规模的时候，我就带给大家。谢谢大家。

主持人：刚才两位精彩的演讲把我们从专业的电子商务代入了更广阔的和谐的环境，也给我们今天的论坛带来了一份喜悦的气氛。刚才黄茂青总监说了不小心被李易推到前台，他直接把我推到了后台。接下来我们考虑到现实的问题，遇到了困难，遇到了瓶颈，我们请南方科技研究院院长周万雄先生与我们探讨互联网企业发展的规律和对策。
   
                            南方科技研究院院长周万雄先生

周万雄：一场严肃专业的高峰论坛，由于前面两个嘉宾变味了，但是精彩一些。我是从事法律法规研究的古板的人员，我跟前面两个专家差很远。我现在说一个大家已经留意到或者很热心的观念，全世界互联网最大的市场应该在中国。中国最大的市场在农村，很多的互联网企业喜欢向世界看，喜欢向富人看，忽略掉也不在乎农村的问题。一批权威的专家慢慢在研究中国的市场绝对是在农村。你不要说农村好象很穷，看不起农民，恰恰相反，中国的发展恰恰是农民，不管什么产品购买力最大的也是农民。所以大家现在从事互联网的企业，包括所谓的龙头企业，而且现在很多的在深层中间出现矛盾困难的中小企业，或者说想借助互联网的企业，应该把目光放在农村。农村的产品、农村的购买力，农民的休闲市场太大。今天我说所的发展力有权威性报告，十万字的权威性文献。我是把它跟大家分享一下。这是我说的第一点。

第二点也就是和刚才两位有关键的问题，在中国搞互联网企业，第一要讲究政策性。为什么国家把包括一些排在一二三四五的品牌整改，在中国的大地上不要忽略政策性。中国政府一方面在大力支持互联网，更重要的一方面是在监督管理。第二个问题就是说模仿性。模仿性我不想说太多，只是把概念说出来。第三是行业与产业的发展规模。第三点，互联网企业也应该跟传统企业一样，要评估一下风险的成本。深圳现在有两千多家互联网的企业，75％以上处于挣扎甚至过半有可能死亡。为什么这样，因为它对风险评估不到位。我这里希望现在发展互联网的，或者以后从事互联网企业，从开展的第一天开始对企业的风险成本好好评估一下。第三，互联网企业也跟传统企业一样，对品牌的培养有一些很多的互联网经营商投机倒把商，他自己不愿意干实事，不干实事的企业更何谈对企业的瓶颈，如果企业要发展就一定要对企业的重视。产品我自己研发，代理都应该重视。对我们的经营对于一句话叫市场占有率进行深入的研究，不要往前冲，不行掉下去了，应该有一个明确的评估机制。第四点要重视自主知识产权的研发申报和保护。从区到国家，对互联网企业的扶持，也看你的知识产权。知识产权互联网企业停留在第一发明专利，著作权版权、软件企业登记，没有具备知识产权的企业的路怎么走，也可能今天不倒明天就倒下去。为什么说互联网要充分利用这种资源，政府是在管理，但是互联网企业发展到现在，为什么今天主办单位有福田区政府，也体现了政府对互联网的重视程度。你可以通过政府来获取一些优惠政策还有资金和平台，更重要的是把企业的推广扩展到政府的通过。企业花多少钱做广告，企业怎样包装自己是企业行为，如果说我们的企业在更多政府的文件上、门户上宣传推广对企业的定位，这就叫政府的行为，很多的做得比较强的企业，在不管哪方面政府的门户经常都有他们的名录，很多政府官员希望跟企业老板打交道，包括腾讯。下一点，互联网企业需要和谐共处，互助合作。现在很多互联网企业已经形成恶性竞争。包括在网站建设、电子商务。举个例子说，再简单不过的例子，一条街一个小镇有一千人口，开了一家发廊生意不错，开了两家发廊，生意少了一半，开了三家发廊，全都倒了。这也是互联网企业真正要讲究的一个方法。最后也是最关键的一点，互联网企业的发展，跟传统企业存在一种拉锯和分工，现在互联网企业在总体市场百分之三四五六七，有可能和行业平分天下，这样需要有一个规划性的事情去做，越多的互联网企业冒起来了，越多的互联网企业增长，肯定会把传统企业市场拉过来。所以从事互联网企业应该大家有信心有耐心一直坚持下去。尤其两位嘉宾说的应该为互联网的另外一种声音，我告诉大家，互联网企业肯定会跟传统企业一样的主流。谢谢大家。

主持人：谢谢刚才几位嘉宾不同的演讲题目带来不同知识的领域。接下来有请深圳市互联网记录一生总裁尉亚波先生带来传统行业与互联网的应用与创新
  
                                  记录一生总裁尉亚波先生

尉亚波：各位嘉宾，各位朋友大家下午好。刚才前面的几位嘉宾，无论是从硬件的方面，从纯粹的硬件纯粹的互联网理论方面给我们作出了指导。我不再这里进行宏观大论了，我主要想把从事互联网以及传统行业所做的经验或者是教训跟大家分享一下。

我主要的题目是互联网对传统行业、中小企业共赢之道。金融风暴对企业产生了影响。传统行业和中小企业不同程度的遭受了订单减少。去年30％多的企业都倒闭。在这种情况下，我们的各位企业家怎么思考，这解决我跟大家探讨的问题。首先我在这里强调的是，这个不是针对大中型企业，就是我们在座的各位，就是我们的中小企业的探讨。作为一个中小企业，我们必须思考自己的一个定位，确定未来的经营模式和经营方向，在经营方向的方面，我想跟大家说，很简单，经营方向就是要行业细分，随着科技的发展，新兴行业多不胜数，要想立足，必须要专著。这就是我这几年得到的一个结论，也就是搞设计的要搞设计，搞研发的就是要搞研究，搞生产的就搞生产，搞制造的就搞制造。在经营模式方面没有投机取巧之处，传统的代理渠道，现在必须要进入互联网的销售，互联网的渠道和传统相结合，这样才能在市场取得先机。在互联网和传统结合方面，我创立了两个公司，一个是大家比较熟悉的记录一生，一开始是一个纯粹的互联网企业，另外一个是我们今年刚创立的基地360数码产品，这个是纯粹的硬件的或者是传统的销售。这两个网站都会代表，一个是代表互联网行业和传统行业相结合的案例，另外一个基地360代表传统行业和互联网相结合的做法。我简单的跟大家介绍一下。记录一生一开始是记录我们每一个家庭它的成长过程，他分成八房一厅，简单把日记照片视频等等记录下来，这个本来是一个纯粹的互联网的产品，我们现在在深圳已经运行了四年，我们曾经在全国有30多个省市有代理商，刚开始纯粹做活动做宣传，像我们在深圳做了第一届、第二届活动，去年做了奥运社区行，我们跟中央三台都有合作。这是纯粹的互联网模式，但是运行的结果表明模式很好，大家也非常认可，可是就是盈利是比较困难的。因此，在去年开始，我们就探讨跟传统相结合，针对我们记录一生是一个针对小孩子或者家庭的产品，所以我们引入了针对小孩子的玩具或者一些智利启发，本来是作为尝试，但是现在实践证明结合是非常成功的。目前在全国的代理商大家摆脱了以前的困境，现在基本上都是不能说是盈利很多，但是已经是不亏损了。互联网的项目如果能达到收支平衡是非常不容易的事情。互联网也一定要跟传统行业相结合。在传统行业我也是从传统行业转到互联网行业的，05年以前在深圳做硬件，有些朋友比较熟悉，我是做电脑方面的。在年前，我有几个朋友他们都是做工厂的，去年的金融风暴他们的工厂由于外单减少，销售不畅，基本上面临困境，我们想把工厂的产品怎样推广到全国，需要花非常多的时间和金钱。一般的中小企业很难承受。现在我们结合一下，把深圳生产数码产品的工厂，都是一两百人的规模，他们没有能力推销自己的产品，我们现在的做法就是把深圳的厂家做数码相机的，做笔记本电脑的，做GPS的把它整合起来，这些是我们大家的资源，是深圳的优势，通过基地360的平台向全国推广。这些厂家在全国都有自己的通道，但是单一的通道不足以维持他们的生存，在上游我们整合他们的通道，下游我们整合代理商，逐渐取消中间环节，把利润直接反馈到利用互联网来做生意代理商中，这样对于生产商和最终的用户都有好处。因此，这个设想一推出受到深圳大部分厂商的欢迎。希望大家有机会关注这个网站我的一个结论，就是中小型企业的经营需要引入电子商务。这个希望大家能理解我的用意。无论我们现在是生产企业或者是销售企业，互联网的融入已经成为不争的事实，跟我们有关联的所有中小型企业，都能抓住互联网提供的机遇，与时俱进，共创辉煌。谢谢大家。

主持人：听到互联网精英畅所欲言，一洗我对互联网行业的从事人员的第一感觉。互联网的从业人员是搞技术的，但是今天不管是会长还是企业代表，大有取代主持人的感觉。接下来我们分享的是百度随视CEO熊晨的在中国企业出埃及记，新兴品牌的营销捷径。
 
                                  百度随视CEO熊晨女士

薛晨：我今天讲一下题目叫中国企业出埃及记。我先介绍一下百度随视，大家都听说过百度，随视大家不了解，随视百度和英特尔共同投资的公司。从去年开始我们打造一个大百度的战略，叫做百度TV，看到TV视觉冲击型的广告模式。在北京、上海20个月里头我们做得非常好，现在是来到深圳和广州，在今年希望在深圳和广州作出成绩里。因为前面讲互联网硬体，软体，我讲一些标准的软体方面的知识，这是对互联网经验的知说。互联网大家知道，就是门户，我们每天上的网易、搜狐、新浪，其实可能在座的也发觉的，在最近的几年当中，每天真正录入网址上网站的时候这种机会比我们听到一个消息听到一个新闻，听到一个新产品我们去搜索的行为，前者就是自己登陆网站的行为，远远低于搜索热点事件的行为。很多网民有60％、70％的时间，上网的时间是通过搜一下去到不同的网站，其实我们面临着一个刚才新兴企业也好，品牌企业也好，怎么样使用互联网媒体的问题。百度TV是把广告主通过后台，我们知道每个网站讲什么，我把广告主的广告引导到不同的页面上，我们跟随不同的事件不同的热点不同的新闻话题，把广告有效的匹配到页面上，让广告主很好利用互联网的手段和工具。这解决我们随视和百度TV做的事情。我讲一下中国制造业出埃及记。我是做广告的，很敏感的感觉到信信品牌突然间不知道这些外国名字，在飞机场看到，不知道的名字，服装也好，数码产品也好，或者保健产品也好，不同的名字出现在大大小小的机场的专卖店，或者商场的卖点，还有电视购物还有网络上面，其实中国制造面临的出口问题压力是非常大，转内销有没有市场空间，怎么做转内销。刚才黄茂青讲他是挣明天的钱，明天的钱怎么赚，明天的饭怎么吃的问题，其实今天很多的中国企业，没有品牌中心，没有办法做品牌，他想到今天花出来的钱，今天就要挣回来。其实我们面临的很多客户在短时间内要建立品牌，我们要走出埃及，在很困难的情况下，我们怎样选自己的路径。现在的选择，一个是电视购物，电视购物作为一个出路，很多的企业在选择。电视购物最大的问题就是说由于前年很成功，去年大量的余龙混珠的，有很多差产品，使得很多品牌无法用这个产品。从一线二线城市逐渐走向乡镇城市的一个传播工具，而且成本不断的下降。电视购物本来是很好的，既能够马上推销，又能够提高品牌的动力势能高度。但是由于不实的产品出现电视购物的效果下降了。分成利润是40％，加上广告的制作，还有其他的费用，请代言人的费用，整体占到五十、六十，根本无法解决新兴品牌吃饭的问题。所以说电视购物一夜成名的黄金时代已经落幕。还有卖场的专卖店。实际上有很多新的品牌专卖店开始在沃尔玛，家乐福开店。开店很容易，真正达到品牌和销售的效益共存的情况，就要几个城市联网，第一周期过长，第二成本太大。卖场专柜我们算了一下，一年下来就要八十到一百万的成本。第三个就是电子商务，现在也很热，今天就是讲电子商务，电子商务实际上经常有人问我，电子商务B2C，淘宝，百度，今天我来讲讲百度。你们这种有什么不同，都是在网上卖东西。我打个很简单的比方，京东商城像网上的国美，谁来入我的平台，我的对象便宜，你上我的电子商务平台的货架的，你就要认我来压榨你的成本，所以很多品牌进去以后，主要是平出平进，50块钱的东西，52块钱卖掉，500块钱的东西，500块钱的卖掉。淘宝是什么模式，北京的秀水是集贸市场，或者是跳骚市场，大家希望淘便宜货，实际上我们平时逛街会去国美，秀水，新光天地。百度像大型的商场，像新光天地，像正规的销售集散地，是商圈的模式。百度在搜索的时候，按照产品的名称去搜索，我看到索尼的N900的相机，我可能会搜N900的相机，百度可以差到价值咨询口碑，百度是一个专门为品牌去打造的商务的平台。对新兴品牌而言，我又要卖又要形成品牌，找一个合适的平台承载你商品。京东商城以促销为主，你没有品牌，你上了京东没人理你，你有了品牌，他榨你成本卖。淘宝是二手市场，秀水市场。百度是扶持市场，你没有品牌的时候帮你推品牌，帮你去销售，今天在这里电子商务很多种，商家怎么做。如果是浑水摸鱼挣一笔钱，淘宝很好。如果我有品牌，比如华硕，我只是要促销，京东商城很好。我既要很好形象，又要卖出来，就要找百度。谢谢大家。

主持人：谢谢薛晨女士。刚才有观众朋友给我写字条，为什么有的专家讲得那么短，如果有不明白的，可以跟专家保持联系。下面请彭飞先生给我们演讲，他的题目是腾飞与创新模式。
 
                               梅赛伯科技总经理彭飞先生

彭飞：我没有相好到底应该怎么样和互联网进行勾兑。我想从自己做硬件的角度来谈一谈对互联网的一些看法。前面有专家说因为提到说互联网当中生存的很多企业，他们的状态都不是很好。在第一届网博会的会场大家看到，大家实话实说，比较冷清，为什么有这么多互联网的企业，生存得不好。我觉得大家还是停留在低级阶段，像淘宝，但有了主意以后并不等于有市场。不可能说有了想法就有了钱。我要做一个面向消费品的网络推广平台，市场所有消费品的难以生存，有什么好的办法，帮你摆脱困境。就是让这些有人前和没钱的人进行对话。这应该是09年网博会的现状，我相信在不久的将来，在互联网中做事业的人组成的一个博览会应该是一个有钱人和有钱人的对话，而不是现在的状态。其实做IT，不管是知名的国内企业联想也好，北大方正也好，其实在当初发展过程当中，也经历过有钱人和没钱人的对话，我的钱也是好不容易找到的。其实在86年到88年之间北大方正的老总也经历了找资金的痛苦。有很多人像马云一样的执著，甚至拿出生活费去创办事业，我希望大家看到互联网发展的前景。但是我有一个提醒就是你有了想法不等于有了钱。有了好的主意后就和研发部门上游的供应链，把好的想法做成产品。现在很多做互联网的他们在这一块还是太少。另外我想说在会场外面大部分做互联网应用的人还是停留在桌面的应用。几乎所有的互联网的应用都是基于PC软件的应用。我们要重视软件功能的硬件化。比如说我们今天用的手机里面的相机，用复杂的菜单调出这个功能，但现在所有的手机用一个按键把照相机调出来，使用方便，这是一种思路，在做互联网的应用时，你们的应用是通过网络的视频电话包括应用电子支付有没有考虑尽量硬件化，更好的普及。我们做硬件的厂家，也愿意在这样的一个平台下，在一个合适的时候跟大家讨论一起合作，做成硬件产品推广。谢谢大家。

主持人：现在我们进行今天下午的两个项目当中最后一个环节，进入了自由讨论的环节。请朋友记住我们讨论的两个话题是模仿式创新讨论，第二个是硬件厂商和互联网的深度勾兑。我们请出尉亚波先生，郭旭辉先生，黄茂青先生，薛晨女士、彭飞先生、龚文祥先生，南方民营研院的周院长。
      
                                 论坛互动环节

李易（嘉宾主持）：模仿式创新说白了就是山寨，山寨其实是一种文化，是一种生活态度，我们在座就有一些做山寨的，做得也挺好。彭总之前不是做山寨的，他以前是做方正的。你为什么不在方正里做，出来搞山寨？

彭飞：其实所有的品牌都有成长的过程，我在方正工作这么长时间，也感受到方正也是从无到有，方正也是从山寨起家，98年以前买的电脑都是中关村组装的，只是消费者没有追究我们是三无产品。

李易：你山寨的笔记本一个月能卖多少？

彭飞：两三万。毛利多少，IT硬件厂商大家都知道，从出厂的价格到消费者购买到的价值不会超过10％，通过中间的分销，代理零售，每一个环节都是百分之两三点毛利。

李易：大厂和山寨有什么差别。

彭飞：没有什么差别，看了供应链以后，除了LOG在发展过程当中，供应链所有的成员都是这个行业比较知名的，所以我觉得我的产品本身的竞争力不差。

黄茂青：从我心理讲，我也在祝福，我是希望，其实是这样子的，今天越是发展比较快速的，尤其是科技类的产品大家讲，其实很多部件的供应商，差异不多，包括国际上的大厂商也是这样。差异性无非是在整体的选择上，供应链的管理上，还有售后方面有些差异，在原材料供应上不会差异太大。

李易：如果有人说百度是google的山寨版，你同意吗？

薛晨：百度占中国65％的份额，谁山寨不重要了。公平的说，我们做品牌的，不能说所有的山寨版没有差异，但是有些山寨要转正了，最近我们接到几家原来做山寨的，现在天翼的合作当中。可能看到，当一个产品发展到一定的规模和市场的份额的时候，事实上差的就是品牌。

熊强：还是接着前两位嘉宾的话题，山寨和品牌，我的看法是，最近时间我接触了很多，包括长城集团，包括我前两天去海尔集团，惠州的德塞，清华紫光，我搞基地360，更多的是去了深圳很多的笔记本厂，和DVD工厂，从山寨跟品牌的根本区别，我认为，从电脑的角度来讲，CPU，硬盘都是垄断的，芯片组也是英特尔等大厂，没有其他厂可以生产，山寨厂跟品牌厂商都是一模一样的。品牌厂商有两个区别，第一个就是他们用的电路板的元器件，第二个就是有一个认证。也就是品牌机经过3C认证，安全认证，那么山寨厂商为了省这个费用他就不屈做费用，比如说手机，手机可能是一样的，但是因为认证一个型号需要十万、八万，山寨没有这么多钱，所以没有做认证，所以山寨与品牌其实没有很大的区别。实际上山寨和品牌没有严格意义上的区别，只是品牌在一些线路板等小东西上用的比较好，在控制过程中，标准的控制过程中山寨省略了这些东西。

李易：熊强，你为什么要从传统行业转到做互联网。

熊强：为什么做互联网，其实很简单，因为我合作都是跟上市公司合作的，上市公司已经有一整套完善的管理体系，尤其是它的品牌价值跟我们严格意义上讲公司不是我的，我只是代理，或者以前叫买办，我们现在每个月的销售在25万片。互联网的确是很大的机会，只是说不向外面想得那么容易搞大。现在的感觉是互联网跟传统行业，或传统行业跟互联网一定要融合，无论做互联网还是做传统行业都要想办法结合。

李易：你给我们讲讲跟硬体厂商怎样合作。

黄茂青：我们是华南B2C最大一个企业，我们是一个综合性的B2C，这次两个主题，我们五个人刚好有不同的看，首先卖非山寨的正品，当然不是说山寨不好，我们是卖正牌的AD，第二是对互联网硬件的结合方面，我个人认为电子商务有一个说法叫重商务轻电子，电子商务实际上是低买高卖，是结合了互联网电子商务的手段，我现在至少除了今天上午嘉宾讲的，我们觉得兴趣比较大，现在还没有想到跟硬件方面有什么具体的结合。到现在为止没有这个想法。

李易：郭总是两次创业的老板，他是互联网比较有情绪，郭总说投资互联网没有什么要求，只要不亏钱就行。您代表硬体的厂商从研发到制造，还有自己的品牌，你觉得咱们硬体的厂商跟互联网除了利用这个平台做广告宣传以外，有没有更深的合作。

郭旭辉：我在深圳十几年全部致力于做硬件，以前做固定硬件，现在做移动硬件就是笔记本之类的。李易邀请我参加高峰论坛，不要谈品牌和山寨的话题，我们现在讲的不管是创新也好，起来互联网经济也好，我认为在3G以后，这个机遇会非常非常大。不仅对互联网企业是这样的，我从事电子行业18年了，从最简单的网上通讯，视频上网查询资料，现在已经到了移动3G上网，这些东西发展，或者以后每人手上一步笔记本，再往后走，互联网带给我们所有产业链的经济是革命性的创新。以前我们是做推销，挨家挨户敲门，你需不需要电脑，需不需要主板，再往后就是营销，我需要打广告，需要在大商场打广告，作门户网站打广告，他把信息传递给用户，谁需要这个东西我也不清楚。再往后是互动营销，互动营销需要什么，一个是互联网，第二个需要时时刻刻跟大家联系在一起。互动营销是更深一层，再往后一层，现在3G来了以后解决一个移动互动的营销，随时跟外地取得信息，咨询，后来对整个产业的拉动是非常大的。像互联网企业，硬件企业也好只是做基础的工作，后面还有很多事情要做，我们不能只打广告，我们要把我们的营销概念和营销体系做一个深刻的变化，这是最大意义上的创新。3G时代的到来，今年只是刚刚起步，以后会做到你随手拿一个移动上网设备，随时跟互联网进行联系，还有可能把这些图案投影到任何的墙上去，跟外界开会，包括下棋也好，跟亲人的沟通也好，到了那个时候已经不存在上网本和手机的区别，也不存在固定和移动的区别，是一个完全互动的过程。这是互联网行业以后努力的方向，我们的生活会非常的美好，可能大家现在还想象不到。就是这么多。

李易：下面请周院长给大家讲讲。

周院长：我提三个观点。第一，你们说山寨，山寨是一种时尚的声音，也是一个流行产物，但不会流行很久。山寨产品看到市场有需求，而且山寨的运营商有信心和有能力，如果山寨的生产商和经营商会讲究方法和质量会转正，山寨的天地会越来越大，当然要讲究方法，否则山寨这个词在两三年以后可能就没有了。第二，3G，3G是发展的另外一个产物，就像我们原来拿的大哥大，到换了1字头的，现在还有移动通讯还有联通，甚至有189的产物，这是一个时代发展的需求，3G肯定是在科技含量来说，他是一个放大的产品，但是3G的生命力也不一定像人们现在期待的那么理想，有负面的东西。当然生命力不管多强多弱有一个过程，只能待实践检验，我呼吁从事3G的企业要小心，要冷静分析3G负面的东西。第三点，也是刚刚我说的传统的互联网，他是共同存在的。互联网的发展也应该是传统的一个完善补充，不要太多的拉距离，不要太多比例，静悄悄做起来，好好做起来，互联网应该有天下，也就是说传统的也愿意跟互联网共存。关键取决于人的需求和人的信心问题。

李易：我们最后给现在的观众有什么提问的，我们大概有三个名额。

提问：请问李易，比如说像中国是美国的山寨版。山寨只不过是一个名词，如果把名词去掉，它的本质是什么，百度是美国google公司的山寨版，假如大家不认识这个公司，我们去美国把这个公司抄过来，跑到中国，谁也不知道是去美国抄过来的，那么百度还是不是山寨呢？在本质上来讲，什么是山寨，什么是品牌？

李易：这个没有什么太大的探讨的价值，因为今天中国互联网第一批人能挣到钱就是因为欺骗了一些很傻的人，当然现在人很聪明了，所以赚钱就难了，就是这么简单。

提问：我们主要是做工艺品出口的，我想问几个问题，我看了一本书叫《第三浪》，它说互联网的冬天就是2008年到2010，请问嘉宾认不认同这个观点，现在这种情况下有没有可能出现互联网的冬天？

周院长：第三浪说的是第三种状态，我建议你不要放在心上，从权威性，从政府权威机构，行业的数据和观点没有你说的观点，是少部分人提的观点，不能代表所有，所以为什么叫你不要放在心上就是我的理由

提问：另外一个问题，你们认为，垂直行业性的网站有没有更大的发展情景？

百度薛晨：互联网是一个咨询的平台，有些是数业有专攻，这个网站就这个专项就是垂直，就跟报纸一样，媒体各自有各自的特点，互联网和传统是互通的，你看到互联网的模式和传统上来有衔接的，没有什么互联网是不一样的。

熊强：我在深圳做了很多网站，实际上现在的发展，要做像百度、搜狐这么大的门户网站，现在的确很困难，因此你现在问的垂直性的网站，我觉得垂直的细分，不一定就是这样发展的。现在已经出了很多了，专门做新闻的，专门做鞋的，专门做化工的都很多，可能未来了解以后，形形色色的分门别类的都是一个垂直性的，这个是发展方向

黄茂青：最后补充一下这个话题。我想就一个话题补充一下，垂直性的B2C、垂直性的电子商务，综合性的电子商务这两个路径有什么不同，其实我们现在看到中国前十的B2C或者电子商务都是从垂直方面走的。京东一开始走男装，现在都是综合的，中国所有的牌子大规模的B2C大规模的B2C走到大而全的电子商务这一块，这个现象你可能需要思考一下，为什么所有的B2C全部转型到市场百货，我相信他不是傻子，是卖书，京东的地位很难转型的情况下，他们都艰难的转型了，这个只是提出一个思考的方向，并没有什么结论，正如百度的女士说的不管是综合性的平台也好，垂直性的平台也好都是自己发展的路径，但并不是有一个决定性的结论。

提问：我有两个问题，我想问一下长城和彭飞，我想上网本的发展趋势是往大里发展还是往小的发展，另外彭总的公司主要是做国外市场还是国内市场。

黄茂青：我是不太赞成谈所谓的山寨的问题，山寨文化在中国已经谈了很久。我在上台之前一再跟主持人不愿意谈山寨。我们是一个央企，我们自身在这方面不愿意谈及这样的问题。但是刚才这位朋友问到了关于上网本的市场，我跟你分享一下问题。我们是长城，应该说在国内第一个做上网本的，因为之前在国内没有上网本的叫法，最初叫个人的第二台电脑，或者叫小迷你本，后来叫上网本，台湾称为V本，当初推出的时候，用了威盛的芯片，我们和因特尔是二十多年的合作伙伴，威盛的产品基本上都出口，有一部分产品留到了国内。长城走过了这么长时间，对于这个市场的期待起先没有那么大，后来发展，一开始的定义，大家把他作为第二台随身携带的小笔记本，但后来调查发现，购买笔记本的人大部分都是第一次购买笔记本。所以跟我们原来的设想不一样。后来我们加大了生产投入，也在生产线上做了扩充。在五月份的时候我们长城在非洲的阿尔及利亚投资了新的产线，第一批是年产十万台，第一个订单就是十五万台。国外市场也是非常大。国内市场目前来讲，其实原来的上网本，华硕的EPC到后来变成10.2寸的屏幕，大家非常清楚，我们使用的浏览网页也好，七寸的时候左右都要拉，看到整个屏幕的内容。如果用10.2寸整个屏幕要上下拉看到完整的屏幕，所以对整个视觉上不太方便，上网本还会有一些变化，我认为这个市场比较大，除了国外市场仍然有一个快速增长以外，国内也会增长。

彭飞：我讲一下上网本，我认为上网本理解为笔记本电脑，用的操作系统大部分还是WINDOWS，和笔记本电脑是两马事，后来的发展趋势会脱离这个结构，在非WINDOWS的平台上有很好的发展，技术会更加的开发。今天灵动的方案只是上网本的开端，比如说其他的方案，包括芯片和操作系统一体化的解决方案，他们会来共同去研究我们怎么满足消费者的需求，就是你在移动的过程当中怎么去打法你闲暇的时间。如果说你今天逛街，你到星巴克坐一回，你想没想到拿一个产品上网，或聊天，或浏览新闻，看电子杂志，我和一个朋友在咖啡厅会面，他说晚到一小时，你在等飞机，飞机又晚点一小时，你怎么打法闲暇的时间，会有一个产品让你更能互动的打法时间，我们现在用的是MP3。

李易：时间到了。

提问：其实山寨是一个重要企业，品牌是一个大企业，山寨之所以成功是因为他发现了市场的需求，互联网是怎样去把山寨把小企业做到更加壮大，我本人是做移动互动营销的，我希望会后跟郭总商讨一下。我叫李明。希望台上的嘉宾互相讨论一下怎样用互联网的形式把中小企业、山寨发展壮大。

李易：请周院长总结一下

周院长：我刚才肯定了山寨，但肯定是有条件的，不管山寨还是其他互联网企业，你要让他生存下来，必须有属于自己的东西，理解了没有。什么叫属于自己的东西，研发销售生产推广中间有没有生命力。举例来说，互联网是软件企业，软件企业必定需要山寨的生产商，著作权，版权，或者是你需要的自己，你自己的研发报告能证明自己的自身都没有，更不可能发展。这是一个很严肃的问题。不管你是山寨的生产商还是运营商，你必须面临这个问题，你没有自己的商品，压根就不能生存。

李易：因为时间有限，今天的讨论结束。